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🦉@aaa (2026-01-19 15:12:01)
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vozer :vozerBow:@vozercozer@vozer.cafe (2026-01-19 13:42:08)
hugs everyone
Reply to @ksnk@pawoo.net
諷氣@foolkid@pawoo.net (2026-01-19 13:01:06)
@ksnk 噓っぱちなのは「表音文字は音を表すために使用されるものなので、音だけ分かれば良い」と云ふ現代假名遣の觸れ込みの方で、歷史的假名遣ひは元々十分表音的な記法です。「音なんて關係ありません」と云ふ態度はちょっと反動が利き過ぎてゐると思ひますよ。かなづかひは結局「多少發音にズレがあっても筆記上は成る可く古例に倣った方が綜合的に收まりが良い」ぐらゐのものです。
ジエンP@gientoP@social.mikutter.hachune.net boosted:
@17lifers@hollow.raccoon.quest (2026-01-19 05:59:05)
#hatsunemiku #vocaloid #ミク #初音ミク https://safebooru.donmai.us/posts/10631983 - miku points at you
コシヌケ1040@ksnk@pawoo.net (2026-01-19 09:08:49)
またマリオカートで時間を溶かしてゐた。
17lifers@17lifers@hollow.raccoon.quest (2026-01-19 05:59:05)
#hatsunemiku #vocaloid #ミク #初音ミク https://safebooru.donmai.us/posts/10631983 - miku points at you
Reply to @foolkid@pawoo.net
コシヌケ1040@ksnk@pawoo.net (2026-01-19 03:31:28)
@foolkid さうなんだよね、だって今回最初に掲示してるのだって五十“音”図だしさ。ただまあ、見て解るやうに書かうってのが正かなづかひなんで、見て解らなかったら嘘っぱちやんけ、って側面もあるから。
Reply to @ksnk@pawoo.net
諷氣@foolkid@pawoo.net (2026-01-19 03:01:38)
@ksnk かなづかひは元來「同音の假名の書き分け」なので、音の話が出るのは當然ですけどね。
Reply to @foolkid@pawoo.net
コシヌケ1040@ksnk@pawoo.net (2026-01-19 02:58:34)
@foolkid あ〜、俺は従来の正かな解説読んでたら急に音の話が出てきて却ってパルプンテ食らってたので、さういふのも今回の書き方に影響してゐると思ふ。
Reply to @foolkid@pawoo.net
諷氣@foolkid@pawoo.net (2026-01-19 02:54:16)
從來の書き方論では語頭以外の「わいうえお」はハ行で書けと云はれてゐるのですが、「い」「う」は音便で頻出で、「ほ」は活用語尾に一切出て來ないので、抑〻見掛けない子です。
諷氣@foolkid@pawoo.net (2026-01-19 02:42:38)
【現代仮名遣→歷史的假名遣】
「わ」→「は*」の可能性がある。語頭は「わ」で確定。語頭以外は「は」が多い。
「い」→「ゐ」「ひ*」の可能性がある。「ゐ」は少ない。「い」が多い。
「う」→「ふ*」の可能性がある。語頭は「う」で確定。「う」が多い。長音にならない場合は「ふ」。長音になる場合は直前の假名との組み合はせに注意。
「え」→「ゑ」「へ*」の可能性がある。「ゑ」は少ない。語頭以外では「へ」が多い。
「お」→「を」「ほ*」の可能性がある。敬語の「御」は「お」で語成分としても頻出、それ以外は「を」が多め。
「じ」→「ぢ」の可能性がある。「ぢ」は少ない。
「ず」→「づ」の可能性がある。「づ」の方が多め。
*語頭以外
Reply to @ksnk@pawoo.net
諷氣@foolkid@pawoo.net (2026-01-19 02:35:12)
@ksnk 長音の法則からすると當たり前過ぎて、敢へて説明されるとピンと來ないのですよね。
Reply to @foolkid@pawoo.net
コシヌケ1040@ksnk@pawoo.net (2026-01-19 02:28:59)
@foolkid よし、ぢゃあとりあへずそのままで。
なんか、何を考へてこの文いれたんだっけ、とかおさらひできて面白いなコレ。
Reply to @ksnk@pawoo.net
諷氣@foolkid@pawoo.net (2026-01-19 02:26:50)
@ksnk ああ、現代仮名遣からの差分で考へると、「う」そのものではなく、「う」の直前も修正對象になることも確かに留意すべきですね。う～ん……だったら、そのままで良いのかな？
Reply to @foolkid@pawoo.net
コシヌケ1040@ksnk@pawoo.net (2026-01-19 02:17:48)
@foolkid “「う」を含む語では”のくだりのことでいいんだよね。
最初さ、「わ・う」を含む語を見たら辞書をひけ、で終らせてたの。だけど「わ・う」の字だけに着目されて、“う”の前の正かな見落としたらアカンで、的な匂はせのつもりで足したんだよね。蛇足ってやつ？
Reply to @foolkid@pawoo.net
コシヌケ1040@ksnk@pawoo.net (2026-01-19 02:09:59)
@foolkid 考へてみたら、餅のリソース見て、餅に「これ書いてくれ」とか「ここが解らん」って頼んだことないし、なんか一方通行なんだよね、かういふサイトでの解説って。書いてるはうからすると、その気づき教へてよぅ！ってウェルカムだったりするんだけどね。
Reply to @ksnk@pawoo.net
諷氣@foolkid@pawoo.net (2026-01-19 02:08:18)
@ksnk 讀み方に就いては分かってゐる前提で良ければ、下手な説明は省いて例示だけにしておいても良いかもしれません。
Reply to @ksnk@pawoo.net
諷氣@foolkid@pawoo.net (2026-01-19 02:07:42)
@ksnk そこはコシヌケ先生の強みではないかと思ひます。ただ、この内容で事足るのか、私には直感的には分からないので、これも入れた方が良いみたいなのが出しにくいのですよね。
Reply to @foolkid@pawoo.net
コシヌケ1040@ksnk@pawoo.net (2026-01-19 02:06:41)
@foolkid ありがたう。あれな〜。さう、音声については触れなかったんだよね。現代仮名遣いでこの字を見たら辞書をひいてね、ってだけの存在だから。どうすっかなぁ。
Reply to @ksnk@pawoo.net
諷氣@foolkid@pawoo.net (2026-01-19 01:54:49)
@ksnk 今こちらで整理し直したところ、基本的には今ので大丈夫さうでした。氣になるのは長音のところだけですかね。「長音」といふ語を使はずに現代仮名遣での字面だけを追って説明するとあの樣になるのは分かりますが、却って分かり難いと思ひます。
Reply to @foolkid@pawoo.net
コシヌケ1040@ksnk@pawoo.net (2026-01-19 01:49:58)
@foolkid 諷氣先生にさういってもらへて、ひと安心。こちとら万年素人だからさ。これが俺のやり方でぃ！といふつもりではゐるけど、不安がないわけぢゃないのでね。
Reply to @foolkid@pawoo.net
コシヌケ1040@ksnk@pawoo.net (2026-01-19 01:45:10)
@foolkid あ〜、マジかぁ。でもあの「読み方」、実は音声として読めりゃいいって考へ方で書いてるからね。四つ仮名には触れてなかったりするし。まあ、どう書き直せるかちょっと考へさせて。
Reply to @Coro@mstdn.maud.io
Coro@Coro@mstdn.maud.io (2026-01-19 01:42:40)
米軍、PFAS汚染源認める 23年、「訓練原因か」と伝達 日本政府公表せず 嘉手納・普天間
https://ryukyushimpo.jp/politics/entry-4967298.html
Reply to @ksnk@pawoo.net
諷氣@foolkid@pawoo.net (2026-01-19 01:38:18)
@ksnk 國文法用語を御浚ひしつつと云ふ構成は惡くないと思ひます。考へてみれば、普段から辭書を引く習慣のある人など限られませう。
Reply to @foolkid@pawoo.net
コシヌケ1040@ksnk@pawoo.net (2026-01-19 01:32:48)
@foolkid ワロス。そこなんだよなぁ。だから「そこからですか!?」ってレベルから説明したかったのよ、俺は。池上彰信者だからね。でも文法用語はことごとく精選日国で調べてるから、簡易のために事実をねぢ曲げたりはしてゐない…と思ふ。
Reply to @ksnk@pawoo.net
諷氣@foolkid@pawoo.net (2026-01-19 01:31:30)
@ksnk 「調べる必要がある語」の條件は單純に「歷史的假名遣ひの讀み方」の逆をすると云ふことなので、さういふ觀點で書き直した方が良いのではないかと思ひます。
いなばゆきと❄ティア155 つ-32b@_78Z@misskey.io (2026-01-19 01:29:56)
ひかるん
---Attachments---
https://media.misskeyusercontent.com/io/126b577b-bb36-426e-acd7-6c6681db7de8.webp
Reply to @ksnk@pawoo.net
諷氣@foolkid@pawoo.net (2026-01-19 01:27:11)
@ksnk 國語得意層からすると、可能動詞を原形で考へるのは自明なので、その樣な説明は不要、と思ってしまふのです。
Reply to @foolkid@pawoo.net
コシヌケ1040@ksnk@pawoo.net (2026-01-19 01:25:05)
@foolkid わかった、とりあへず載せない。あんまりアレコレ書くと字数が増えてウンザリ度が増しちゃふし。
さうさう、あの「調べる必要がある語だけ」も結構うんうんしてさ。ずっと語の話をしてたのに、例へば「“う”の前にある“字”」って言ひ方しちゃふとワケ分からんよなぁ、とか。でも現行だと、あそこにいきなり助動詞といふ専門用語が出てくるんで、それはそれでちょっと気になってゐたりする。が、放置してゐる。
Reply to @foolkid@pawoo.net
コシヌケ1040@ksnk@pawoo.net (2026-01-19 01:20:20)
@foolkid なるほどね。さういやこのページは築島式を下敷きにして作り始めたんだけど、可能動詞について書かれてなかった気がする。さういや「書ける」って…何？って気づいて、慌てて突っ込んだりしてさ。
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